MacCentre.ru Форум Форум по компьютерам Mac, Mac OS X и продукции Apple
|
Автор |
Сообщение |
Zlyden
Репутация: +209/–1
Зарегистрирован: 13.07.2001 Сообщения: 10420 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пн Окт 22, 2007 20:40
|
|
|
tull писал(а): | Zlyden
> а юникс и терминал -- есть не более чем вспомогательный низкоуровневый инструментарий
имхо это тоже надо в афоризмы.
"юникс - вспомогательный инструментарий" - я пацтулом
|
tull, а Вы может, акромя шапкозакаидательных "я пацтулом" и "Мак ОС непригоден для профессиональной работы" написать что-нибудь вразумительное?
Скажем так: можно ли выслушать Вашу точку зрения на роль юникса в Мак ОСи?
|
|
Вернуться к началу |
|
ZazzuhZaz
Репутация: +2
Зарегистрирован: 15.08.2001 Сообщения: 321
|
Добавлено: Пн Окт 22, 2007 20:45
|
|
|
tull, в процитированной мной твоей фразе враньё все, кроме разве что слова "заморочки", потому что оно не квалифицируется и не квантифицируется.
Ссылку ниже привожу не для продолжения дискуссии с тобой, так как тупым и ленивым не подаю, а для случайно заглянувших читателей, которые не виноваты, что в форум набежало столько пионеров.
http://www.opensource.apple.com/darwinsource/ |
|
Вернуться к началу |
|
antua
Репутация: 0
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 996 Откуда: SPb
|
Добавлено: Пн Окт 22, 2007 20:57
|
|
|
вообще давно известно, что закрыта только аква. Остальное - велком. дарвина качай сколько хочешь. У меня даже валяется дистрибутив РРС. Нужен был, чтобы поставить МакОС в эмуляторе pearPC |
|
Вернуться к началу |
|
ZazzuhZaz
Репутация: +2
Зарегистрирован: 15.08.2001 Сообщения: 321
|
Добавлено: Пн Окт 22, 2007 20:58
|
|
|
Это известно только тем, кто умеет не только писать, но и читать. |
|
Вернуться к началу |
|
antua
Репутация: 0
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 996 Откуда: SPb
|
Добавлено: Пн Окт 22, 2007 21:17
|
|
|
ZazzuhZaz
с последним у многих большие проблемы… |
|
Вернуться к началу |
|
Zlyden
Репутация: +209/–1
Зарегистрирован: 13.07.2001 Сообщения: 10420 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пн Окт 22, 2007 21:28
|
|
|
Ребят, задрали вы этой "аквой"
Насколько мне (недостатистическому-препрснику-дробь-девелоперу-недоучке) известно: "Аква" есть спецификация элементов графического интерфейса -- ни больше, ни меньше. При помощи этого слова обозначаются внешний вид, размер и поведение леденцово-мармеладных контролек (менюшки, оконца, кнопочки), использующиеся в Мак ОС Х.
Вся интересная хрень отрисовывается через нечто по имени "Кварц", который есть пдф-нутая графическая подсистема оси, приползжшая на смену классическому некстовому дисплей-постскрипту, и обеспечивающая: работу с окнами на экране, печать из разнообразных программ... (типа как в классической оси был КвикДро, а в винде -- GDI (или как его там звать?))
То есть, наверное, более корректно сформулировать вопрос автора топика не "как отрубить Акву?", а "как замочить Кварц?". Причем (опять же, я не уверен в абсолютной точности следующих ниже сентенций), автор сам нашел ответ -- достаточно, чтобы Login Window не запускал Window Server. Проблема после этого будет заключаться в том, что собственно и хотелось получить: Кварц, и вся графическая подсистема Мак ОСи не будет инициализироваться -- КолорСинк, ОпенЖЛ, оптимизированные драйверы для видюхи и т.д. Можно ли поверх результат запустить КДЕ -- фиг знает (вернее не фиг, а разрботчики КДЕ; если они предусмотрели такой вариант использования маковского порта -- возможно...)
"Дарвин" же есть как раз юниксово-низкоуровневая подсистема, представляющая собой винигрет из бсдшно-линукового опенсорса, необходимая для инициализации и работы с процессами и устройствами. Поверх него болтается собственно "сам Мак ОС" с его Кварцами и прочими фреймворками (типа Какавы и Карбона).
ПС: Раздача Дарвина в виде исходников на халяву, как мне кажется, имеет три причины:
1) Эппл обязан это делать по лицензионным соглашениям использования оного опенсорса
2) Облегчает жизнь разработчикам маковских драйверов для ПиСиАя, ПиСиМСиАя и т.д.
3) Можно в презентациях и прочей рекламе упоминать, что "вот у нас тут опенсорс, не то что у некоторых..."
|
|
Вернуться к началу |
|
Steps
Репутация: +204/–2
Зарегистрирован: 13.07.2001 Сообщения: 24163 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Пн Окт 22, 2007 21:53
|
|
|
Гриииииииш, ты не пониамаешь одного — ты программируешь ЧТОБЫ, а они учат команды ИБО. И в итоге я, у которого серьёзных проблем не было лет 10 — ламер, ибо дитятко помнит консоль, а я нет. То, что мне платят не за знание (что под вопросом) консоли, а за ПРОДУКТ — это всё равно. Мы прикладники, они самодостаточны… _________________ Больше в бане — чище форум.
ubi nil vales, ibi nil velis |
|
Вернуться к началу |
|
Zlyden
Репутация: +209/–1
Зарегистрирован: 13.07.2001 Сообщения: 10420 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пн Окт 22, 2007 22:23
|
|
|
Анрюююх, тебе (и мне, ну кроме как поставить кексту группу "колесо" и юзера "корень") и еще 99% макузеров консоль и терминал -- нафиг не нужны, в этом собственно и была идея авторов системы (в 80-лохматом, а потом еще и самого Эппла в 96 году) == любой идиот (кроме тулла) может с системой работать не заглядывая в то, где там это бээсдэ с линухом порылось...
Но, линуховатые новички почему-то думают, что Мак ОС это "юникс" (впрочем, не почему-то, а потому что эппл это пишет регулярно и с определенной долей гордости, видимо чтобы откреститься от проприетарных рещений "а ля Мелкософт", типа: а нас есть типа индастри-стандартные Апач с Постфиксом, так что их ИИС -- сакс).
Но, ведь вся фишка в том, что находится НАД юниксовом слоем -- Кварце, Какаве, Карбоне, Эпплскрипте и т.д, из которых и состоит система Мак ОС...
Юникс нужен просто чтобы не изобретать велосипед, и писать свою систему поверх уже проверенных и отлаженных вещей, не тратя время на глупости... (хотя, покупка купса -- была сильным и правильным шагом...)
Последний раз редактировалось: Zlyden (Пн Окт 22, 2007 22:30), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
ZazzuhZaz
Репутация: +2
Зарегистрирован: 15.08.2001 Сообщения: 321
|
Добавлено: Пн Окт 22, 2007 22:27
|
|
|
Цитата: | Но, ведь вся фишка в том, что находится НАД юниксовом слоем -- Кварце, Какаве, Карбоне, Эпплскрипте и т.д, из которых и состоит система от Эппла... |
Это для тех фишка, кто реальные программы пишет и пользует. А для кулхацкеров это не фишка, а китайская грамота. |
|
Вернуться к началу |
|
Steps
Репутация: +204/–2
Зарегистрирован: 13.07.2001 Сообщения: 24163 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Пн Окт 22, 2007 22:34
|
|
|
ZazzuhZaz
Сколько ПРОДУКТА дали "кулхацкеры"? За мной — около 2млн. нерублей препресса, если скромно. _________________ Больше в бане — чище форум.
ubi nil vales, ibi nil velis |
|
Вернуться к началу |
|
Zlyden
Репутация: +209/–1
Зарегистрирован: 13.07.2001 Сообщения: 10420 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пн Окт 22, 2007 22:45
|
|
|
Steps, 2 + 2 это уже == 4... |
|
Вернуться к началу |
|
ZazzuhZaz
Репутация: +2
Зарегистрирован: 15.08.2001 Сообщения: 321
|
Добавлено: Пн Окт 22, 2007 22:46
|
|
|
Не думаю, что от них можно ожидать какой-то продукт, если не считать таковым спамботы. Но, похоже, благосостояние у них выросло, раз они с самосбора на Маки пересаживаются. |
|
Вернуться к началу |
|
Steps
Репутация: +204/–2
Зарегистрирован: 13.07.2001 Сообщения: 24163 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Пн Окт 22, 2007 22:49
|
|
|
Зато они знают консоль… Зачем — Бог весть, но знают. Лучше меня, грешен. Я другим озабочен, мне ПРОДУКТ надо… Хотя я повторяюсь… _________________ Больше в бане — чище форум.
ubi nil vales, ibi nil velis |
|
Вернуться к началу |
|
Zlyden
Репутация: +209/–1
Зарегистрирован: 13.07.2001 Сообщения: 10420 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пн Окт 22, 2007 22:56
|
|
|
ZazzuhZaz, пересаживаться-то они пересаживаются, но при этом свято убеждены, что "МакОС не пригоден для профессиональной работы" (сорри, тулл, за чрезмерное цитирование!).
У нас остальных, лет 15 (+/-) назад не было такой уверенности (тогда просто под МокОСью консоли никакой не было, не считая MPW ) поэтому просто приходилось и проиходится до сих пор по привычке юзать эти гммм... Маки... в "профессиональных" целях. |
|
Вернуться к началу |
|
Daniel
Репутация: +348
Зарегистрирован: 14.07.2001 Сообщения: 9072 Откуда: Украина
|
Добавлено: Вт Окт 23, 2007 18:16
|
|
|
tull, так вы забыли уточнить, какой именно информации о внутреннем устройстве системы вам не хватает для полноценной работы :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|